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Ver la versión completa : ABANDONO DE LOS ARBITROS POR LA FEDERACION



05/11/2007, 09:05
QUISIERA MOSTRAR MI DESILUSION POR LA INDEFENSION QUE EL COMITE DE DISCIPLINA CAUSA EN LOS ARBITROS DE EXTREMADURA.

ESTA ULTIMA SEMANA HE PODIDO LEER (Y RELEER) QUE UNA JUGADORA HABIA SIDO EXPULSADA CON ROJA DIRECTA POR PEGARLE UNA "OSTIA" EN LA CARA A UNA RIVAL (UNA JUGADORA DE GRANJA). SE HA COMENTADO QUE FUE JUSTA LA ROJA, Y VARIAS COSAS MAS QUE MEJOR NO COMENTAR PUES TRATANDOSE DE UN FORO NO TE PUEDES CREER TODO LO QUE COMENTAN.

MI PERPLEJIDAD ES QUE TRAS EL DEBATE DE CUANTOS PARTIDOS LE CAERAN POR ESTA ACCION HE LEIDO QUE HA PODIDO JUGAR CON SU EQUIPO ESTA SEMANA.



MI DESILUSION NO ESTA CAUSADA NI POR MUCHO MENOS DE QUE HAYA SIDO O NO CASTIGADA CON 1, 2, 3 O MIL PARTIDOS, MI DESCONTENTO ES PORQUE CON LO QUE SE "RAJA" DE LOS ARBITROS AQUI SE LES DEJA A LA ALTURA DEL BETÚN.



OSEA, QUE CUALQUIER JUGADOR SE VA A VER BENEFICIADO YA QUE VA A PENSAR QUE UNA ACCION ANTIDEPORTIVA QUE CONYEVE DESCALIFICACION NO VA A SER MAS QUE QUEDARSE EL RESTO DEL PARTIDO SIN JUGAR, Y SI ES EL MINUTO 58' PUES LE PEGO UNA BUENA "OSTIA" Y ME RELAJO EN EL BANQUILLO HASTA QUE ACABE EL PARTIDO.



DE UNA MISMA MANERA LOS ARBITROS NO SE VAN A COMPLICAR LA VIDA, SI VALE LO MISMO UN DOS MINUTOS QUE UNA ROJA... YA ME ENTENDEIS.



NO SE QUIEN LLEVARÁ EL COMITE DE DISCIPLINA PERO CREO QUE LE HACE UN FLACO FAVOR AL BALONMANO EXTREMEÑO.



DESDE AQUI PROPONDRÍA QUE SE PUESIERAN LAS PILAS CON DECISIONES VALIENTES EN POS DE LIMPIAR EL BALONMANO EXTREMEÑO DE PERSONAJES Y PERSONAJILLOS QUE SEMANA TRAS SEMANA SE DEDICAN MAS AL BOXEO QUE AL BALONMANO.

05/11/2007, 09:16
ESTOY TOTALMENTE DEACUERDO.

LAS DECISIONES ARBITRALES PARA BIEN O PARA MAL HAY QUE LLEVARLAS HASTA EL FINAL Y NO SE PUEDE PERMITIR QUE ESA JUGADORA HAYA JUGADO ESTA SEMANA Y MAS DESPUES DE LA ACCION QUE COMETIO.



EL AÑO PASADO OCURRIO LO MISMO EN EL PARTIDO CALAMONTE-VILLAFRANCA, CON LA DIFERENCIA DE QUE NO FUE DURANTE EL PARTIDO FUE UNA VEZ QUE ESTE FINALIZO... LA JUGADORA DEL CALAMONTE FUE SANCIONADA CON 2 O 3 PARTIDOS ( NO LO RECUERDO BIEN) Y LA DEL VILLAFRANCA CON 1.... Y LAS SANCIONES SE CUMPLIERON EN LA SEMANA SIGUIENTE NO CUANDO AL COMITE LE CONVENGA.

05/11/2007, 10:23
Estoy con vosotros, si se aplicaran duras sanciones ya se pensarian mejor antes de hacer taikuondo

05/11/2007, 22:06
YO TAMBIEN ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO Y LO UNICO K ESTO PRODUCE ES K ALGUN DIA NO MUY LEJANO LOS ARBITROS DECIDAN QUE NO KIEREN PITAR, COSA QUE ESTARIA MUY BIEN HABER SI ASI LA FEDERACION COMIENZA A METER MANO Y NO A DEJAR K TODO STO CORRA Y QUE SE OLVIDE, XK X PONER UN PEQUEÑO EJEMPLO EL AÑO PASADO EN LA COPA JUVENIL,EN EL PARTIDO DISPUTADO ENTRE EL BM TIERRA DE BARROS Y EL CP PAIDEUTERION DEBERIAN DE HABER LLOVIDO SANCIONES POR TODOS LADOS. Y QUE SE HIZO? MIRAR PARA OTRO LADO COMO SI NO HUBIESE PASADO NADA, ALE CON ESTO KIERO DECIR K ES NORMAL K LUEGO PASE LO K PASE CON LOS ARBITROS, K SI NO TIENEN HUEVOS PARA ESTO PARA LO OTRO, K KIERES K EXES LA ROJA A UN JUGADOR , ESTE TE PEGUE Y ENCIMA KEDE TOTALMENTE IMPUNE

05/11/2007, 22:34
bueno la verdad que los árbitros pitasen esas agresión ya es bastante, la mayoría de los árbitros simplemente pasan de acciones de esas, no se buscan problemas de ese tipo.

La bajada de pantalones de la federación es lo mas normal del mundo aun me acuerdo una final de copa senior apb-villafranca en la que un jugador de villafranca escupió a los mesas( los hermanos vinagres) amenazo a los árbitros de pista(juanjo y alberto) se quito la camiseta hizo aspavientos y no se cuantas cosas mas...¿resultado de todo esto? sigan jugando aquí no ha pasado nada.

06/11/2007, 11:52
Si la federacion no entra en sancionar las acciones que se reflejan en acta y que van contra el juego deportivo los arbitros no se complicaran la vida y los jugadores saban que las acciones violentas no acarrearan suspension.

En definitiva, si la federacion pasa de sancionar esto se convertirá en una jungla (aun mayor de la que hay).

Si un arbitro pone en el acta que hay una accion de roja directa esto se debe de sancionar, y si es la segunda vez mas y así progresivamente.

Yo he visto en otras comunidades sanciones de hasta 20 partidos (mas de una temporada) y alli se controlan mucho mas pues temen a estas sanciones.

06/11/2007, 11:56
Una cosita... a ver si va a ser que las tarjetas rojas suponen la descalificacion directa del partido, pero no tienen consecuencias si los arbitros no reflejan en el acta ningun tipo de agresion ni nada por el estilo.... no se lo que se puso en el acta, pero tampoco se si alguien se ha mirado la NOREBA al respecto... tampoco sabemos si el comite de competicion de la federacion sanciono efectivamente a la jugadora y notifico la sancion por escrito (en cuyo caso, si jugo, habria una nueva sancion para la jugadora y para el club...) Deberiamos informarnos bien antes de hablar

06/11/2007, 16:37
PA ESO TE TENEMOS A TI PA QUE NOS INFORMES... LISTILL@

11/11/2007, 21:23
La agresion estaba en el acta (roda directa) y no se sancionó a ninguna de las jugadoras. Han pasado dos semanas y siguen jugando como si tal cosa.

11/11/2007, 21:31
EL DIA QUE PASE ALGO MAS GRAVE LOS CLUBS PUEDEN ALEGAR QUE COMO EN ESTOS CASOS MAS SIMPLES SE "PASO LA MANO" A LA HORA DE NO SANCIONAR, PUES ELLOS VAN A TENER EL MISMO DERECHO.



MI PREGUNTA ES: ¿LOS ARBITROS SE VAN A COMPLICAR SABIENDO QUE EL COMITE DE DISCIPLINA DE LA FEDERACION NO SE COMPLICA?



OS DIGO PORQUÉ NO SE COMPLICA: TODOS SE CONOCEN Y EL QUE MAS Y EL QUE MENOS TIENE QUE LLEVAR UNA SELECCION EXTREMEÑA DEVOLVIENDO LOS "FAVORES" A LA FEDERACIÓN.



AL FINAL LOS QUE QUEDAN MAL SON LOS ARBITROS QUE LES LLUEVEN PALOS DESDE LOS EQUIPOS Y EN LA FEDERACION PASAN DE ELLOS.

19/11/2007, 08:43
Soy arbitro, y el primer error viene en que la sancion no era descalificacion sino expulsion por agresion a una contraria, ademas hay que poner en el acta completamente todo lo que ocurrio para que el comite de disciplina pueda sancionar

22/11/2007, 09:34
hay que aprenderse el reglamento para luego pitar o criticar.

No creeis que los arbitros estan faltos de reuniones donde se puedan unificar criterios

22/11/2007, 09:37
Una aclaración para que se produzca una expulsión se debe producir una agresión directa a otro jugador o escupir que sen los únicos motivos por los cuales se pueden sancionar a un jugador con esta sanción. Ni si quiera un intento de agresión o un puño al aire podria sancionarse con expulsión.

22/11/2007, 09:41
En ningun caso, nunca y repito nunca una descalificación de juego se refleja en el acta en el apartado de observaciones a ecepción de:

insultos o expresiones obcenas a jugadores, colegiados o público.

situaciones desesperadas de perdida de tiempo en los últimos minutos para evitar que te marquen un gol.

Pero nunca situaciones de juego donde la sanción es descalificación de ese partido no de dos o tres o cuatro como indicais vosotros.

22/11/2007, 09:43
Con reglamento en la mano y con vuestro reglamento particular pregunto ¿cuantos jugadores o jugadoras jugarian el siguiente partido? Ten en cuenta que la acumulación de sanciones conyeban la descalificación y según tu al ser roja el siguiente partido no lo deberia jugar no.

22/11/2007, 09:45
por que le dais vuelta a la roja de guille si no hizo nada sólo golpeo el cuello - car en vez del balón descalificación más 7 metros y se acabo. En ningún momento fue una agresión ni nada por el estilo sois unos inventores de la leche.

22/11/2007, 09:49
mira no voy a contestar más sólo me gustaría que hicieseis una reflesión: cuantas veces os habeis leido el reglamento, sabeis aplicarlo, comentais con expertos las reglas de juego, haceis clinic para unificar criterios, estais al día de las modificaciones reglamentarias,... Pondría una lista interminable de cosas estoy harto de ver partidos y de ver como se protesta una y otra vez cosas sin sentido cosas de reglamento.

Amigos seamos sensatos para hablar de reglamento hay que saber y os aseguro que no es facil un saludo a todos

22/11/2007, 11:03
A VER, QUE CREO QUE ESTAIS UN POCO DESPISTADOS.

CUANDO SE PRODUCE UNA DESCALIZFICACION (ROJA) POR ACUMULACION DE 2 DOS MINUTOS NO SE DEBE HACER MENCION EN EL ACTA (A NO SER QUE SEA EL ULTIMO MINUTO Y CON UNAS CONDICIONES DETERMINADAS). SI LA DESCALIFICACION SE PRODUCE POR COMPORTAMIENTO ANTIDEPORTIVO (ROJA DIRECTA) ENTONCES ES OBLIGATORIO LLEVARLO AL ACTA.

TAMBIEN HE LEIDO QUE LAS ACCIONES COMETADAS ERAN DE DESCALIFICACION, PUES TAMBIEN OS CUENTO:

- UNA ROJA FUE EN UNA ACCION DE CONTRAATAQUE DONDE LA DEFENSORA INTENTO GOLPEAR EL BALON PERO GOLPEO LA CARA DE LA JUGADORA DE UNA MANERA MAS QUE OSTENSIBLE Y CON FUERZA. NO FUE UNA AGRESION PREMEDITADA, SINO UNA ACCION PROPIA DEL JUEGO. CONCLUSION: LOS ARBITROS OBRARON BIEN CON LA ROJA.

- LA OTRA ROJA FUE POR EMPUJAR-GOLPEAR A UNA ATACANTE DE FORMA NO EXCESIVAMENTE VIOLENTA POR LA ESPADAL LEJOS DEL BALON. SI PENSAMOS QUE EL MARCADOR ESTABA A POCO DEL FINAL Y QUE EL PARTIDO ESTABA MAS QUE RESUELTO, OBRAR CON LA ROJA IMPLICA DIRECCION DE PARTIDO POR PARTE DE LOS ARBITROS (UNA EXPULSION HUBIESE CALENTADO UN PARTIDO RESUELTO). POR LO TANTO CERO QUE OBRARON CORRECTAMENTE.

22/11/2007, 11:06
A VER, QUE CREO QUE ESTAIS UN POCO DESPISTADOS.

CUANDO SE PRODUCE UNA DESCALIZFICACION (ROJA) POR ACUMULACION DE 3 DOS MINUTOS NO SE DEBE HACER MENCION EN EL ACTA (A NO SER QUE SEA EL ULTIMO MINUTO Y CON UNAS CONDICIONES DETERMINADAS). SI LA DESCALIFICACION SE PRODUCE POR COMPORTAMIENTO ANTIDEPORTIVO (ROJA DIRECTA) ENTONCES ES OBLIGATORIO LLEVARLO AL ACTA.

TAMBIEN HE LEIDO QUE LAS ACCIONES COMETADAS ERAN DE EXPUSION, PUES TAMBIEN OS CUENTO:

- UNA ROJA FUE EN UNA ACCION DE CONTRAATAQUE DONDE LA DEFENSORA INTENTO GOLPEAR EL BALON PERO GOLPEO LA CARA DE LA JUGADORA DE UNA MANERA MAS QUE OSTENSIBLE Y CON FUERZA. NO FUE UNA AGRESION PREMEDITADA, SINO UNA ACCION PROPIA DEL JUEGO. CONCLUSION: LOS ARBITROS OBRARON BIEN CON LA ROJA.

- LA OTRA ROJA FUE POR EMPUJAR-GOLPEAR A UNA ATACANTE DE FORMA NO EXCESIVAMENTE VIOLENTA POR LA ESPADAL LEJOS DEL BALON. SI PENSAMOS QUE EL MARCADOR ESTABA A POCO DEL FINAL Y QUE EL PARTIDO ESTABA MAS QUE RESUELTO, OBRAR CON LA ROJA IMPLICA DIRECCION DE PARTIDO POR PARTE DE LOS ARBITROS (UNA EXPULSION HUBIESE CALENTADO UN PARTIDO RESUELTO). POR LO TANTO CREO QUE OBRARON CORRECTAMENTE.

22/11/2007, 11:13
EN CUANTO A LA SANCIONES DE PARTIDOS OTROS AÑOS LO QUE HA SUCEDIDO:

- SI ERA ROJA POR ACUMULACION DE 2 MINUTOS NO CONYEVAVA SANCION.

- SI ERA ROJA DIRECTA MINIMO 1 PARTIDO, AUNQUE SE ESTUDIABA EL ACTA Y SE OBRABA EN CONSECUENCIA.



RESPECTO A LO OCURRIDO CON LAS SANCIONES ANTERIORES AMBAS JUGADORAS NO HAN SIDO SANCIONADAS, EL PORQUE... NO LO SE.



ESPOR ESTO POR LO QUE ESTOY DE ACUERDO QUE LOS ARBITROS ESTAN INDEFENSOS POR LA FEDERACION. LA PROXIMA VEZ QUE NO SE COMPLIQUEN EN SACAR ROJA PUES NO LES VAN A HACER CASO EN LA FEDERACION.



ESTO ES LO QUE SE, SI ALGUIEN SABE ALGO MAS ME GUSTARIA QUE LO CONTASE EN EL FORO.

22/11/2007, 11:40
<blockquote><div><cite>Anonymous wrote:</cite>Una aclaración para que se produzca una expulsión se debe producir una agresión directa a otro jugador o escupir que sen los únicos motivos por los cuales se pueden sancionar a un jugador con esta sanción. Ni si quiera un intento de agresión o un puño al aire podria sancionarse con expulsión.</div></blockquote>

SI UNA "OSTIA" EN LA CARA NO ES AGRESION EXPLICAME QUE ES UNA AGRESION

22/11/2007, 13:22
Te equivoca, tienes que medir la intencionalidad.

segn tu punto de vista pasarias de los 2 minutos directo la exclusion.



Otro caso seria si la jugadora que recibe la "ostia" se revuelve y pega a la defensora. Eso si es Expulsion.

22/11/2007, 13:49
no os volvais locos

una leche en la cara queriedo es expulsión o descalificación dependiendo de la intrepretación arbitral pero una leche en la car sin querer puede o no ser o bien esclusión o descalificación pero sin más no hace falta reflejarlo en el acta.

por lo que si se refleja en el acta es un error arbitral y no debe realizarse ningún tipo de sanción

22/11/2007, 13:53
pregunta de examen si tu grabas un partido sin cortes (muy importante este detalle) y los colegiados te quitan 1,2, 3 goles en el resultado final (ya ha pasado varias veces en extremadura) Tu presentas el video al comite de apelación y modifican el resultado si o si.

que quiero decir con esto que cuando un arbitro se equivoca en algo que lleva sanción se puede apelar y para eso estan los comites.

lo que no es de recibo que se hable de sanciones sin haberlas

22/11/2007, 19:18
<blockquote><div><cite>Anonymous wrote:</cite>no os volvais locos
una leche en la cara queriedo es expulsión o descalificación dependiendo de la intrepretación arbitral pero una leche en la car sin querer puede o no ser o bien esclusión o descalificación pero sin más no hace falta reflejarlo en el acta.
por lo que si se refleja en el acta es un error arbitral y no debe realizarse ningún tipo de sanción</div></blockquote>



TE EQUIVOCAS, ESTO ES UN FRAGMENTO DEL REGLAMENTO (REGLA 16):



"En principio, una descalificación se aplica solamente para el resto del

partido en el que tiene lugar. Se considera una decisión de los árbitros

basada en la observación de los hechos. No tendrá consecuencias

posteriores más allá del partido, excepto en el caso de descalificaciones

debido a agresiones (16:6d-e), o cuando hay conducta antideportiva

grave por parte de un jugador u oficial (16:6c) que entra dentro de la

categoría a), d) o g) en la aclaración Nº 6. Estas descalificaciones

deberán explicarse en el acta del partido (17:10)"



POR LO QUE LOS ARBITROS OBRARON PERFECTAMENTE DE ACUERDO AL REGLAMENTO.

22/11/2007, 22:09
coño me estas dando la razon ni hubo agresión, por que no lo fue, ni conducta antideportiva tampoco.

23/11/2007, 10:44
<blockquote><div><cite>Anonymous wrote:</cite>coño me estas dando la razon ni hubo agresión, por que no lo fue, ni conducta antideportiva tampoco.</div></blockquote>



JOD..!!!!! NO TE ENTERAS. TRATABA DE EXPLICARTE QUE SI SACARON ROJA DIRECTA TIENEN QUE PONERLO EN EL ACTA.

ADEMAS, GOLPEAR EN LA CARA DE UN CONTRARIO CON VIOLENCIA (AUNQUE SEA SIN QUERER) ES CONDUCTA ANTIDEPORTIVA.

Y EL GOLPEAR A UN ADVERSARIO FUERA DE LA ZONA DE JUEGO ES AGRESION.



ES QUE NO SE COMO EXPLICARTE QUE LOS ARBITROS OBRARON BIEN DENTRO Y FUERA DEL TERRENO DE JUEGO.

27/11/2007, 21:51
Vale, puedes que tengas razón